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 Teorías del porque Ludwing no tiene apellido

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Electra
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MensajeTema: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Lun Sep 28, 2009 9:16 pm

Post Sobre el Sacro Imperio Romano

Bueno, como siempre yo ando copiándome un poquitín de todos ^^

Ya, habiendo leido todos los posts, caí en la cuenta de que no solo estaba la duda de si el Sacro Imperio Romano (Germánico) era realmente Alemania, si no también quedaba develar (Según las propias palabras de Himaruya) el misterioso porque de la carencia de apellido de "dicho" personaje [Es que resulta que ahora me hago la importante XD]

Propongo el tema (y no se si estará un poco fuera de lugar...) de que cada uno, y en conjunto, vallamos develando, poco a poco, los misterios (?) que envuelven a Ludwing, Al Sacro Imperio Romano y a su apellido.

Se aceptan no solo hipótesis, si no ensayos (?), monografías(?), y ya hablando en serio, algún dato que ustedes piensen que les sea propicio (otra vez haciendome la importante) compartir.

Lo primero que se me ocurrió pensar a mí (y aún no tengo respaldo, por decirlo de alguna manera), es que para cuando "Ludwing" renació (o bien para la época del Sacro Imperio Romano, ya que no conocemos su nombre "humano") No existían apellidos. Lo cual me resultaría extraño, porque si piensan en la época en que renació el Imperio Alemán es alrededor del 1800, y yo creo que se estilaba a usar apellidos para esa época...
Tal vez lleva el mismo nombre del SIR, que para la época en que el SIR estaba no había apellidos? Tal vez el nombre de un rey?.
No se, doy esa base, porque estoy un poco apurada y cortadita de tiempo, espero que el tema no sea agobiante (y miren si así lo descubrimos y se lo mandamos a Himaruya, eh?XD).
Haber, mentes Hetalianas, si servimos patra un poco mas que el Yaoi! Arriba los hispanohablantes de todo el mundo (o por lo menos los que estén aquí).

Perdón si consideran este post basura TT_TT, pero creo que es lindo que debatamos un rato!. (Por otra parte, el Off Topic del foro esta mas lleno que cualquier otra "region" del foro, y hay que llenar un poquito con este tipo de discusiones".

Sin más me retiro ^^ Besotes a todos/as.!
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Lun Sep 28, 2009 9:33 pm

Si mal no recuerdo, leí que himaruya no le puso apellido aduciendo que los fans debían adivinárselo... Dudo que quede en pie, ya que últimamente le sacó los nombres humanos a todos ;________________;

Pero en teoría (y en mi opinión), y por cuestiones históricas, relacionadas con Prusia, su apellido es Beilschmidt, el mismo de Gilbert, ya que éste es su hermano mayor, y en un futuro (no sé si en Hetalia ocurrió u ocurrirá), es la alemania oriental... Más tarde, las Alemanias se unirían (luego de la caída del muro Berlín, si mal no recuerdo), y así como las Italias unidas llevan el mismo apellid ¿Por qué no las Alemanias?

Esa es mi teoría ^^

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Electra
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Mar Sep 29, 2009 2:38 pm

Buena teoría...pero tendríamos que investigar también que imperio es más antiguo, El Sacro Imperio Romano o el Teutónico. Tal vez sea que Prusia llevaba ese apellido y se lo halla puesto a la "reencarnación" de Ludwing o bien que halla sido el apellido de SIR y halla decidido usarlo. A mi me dja algo que pensar...
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Miér Oct 21, 2009 9:39 pm

Valla!!, apoyo plenamente este tema, no estaria de mas hacer este tipo de temas como elq ue acaba de abrir Electra-chan n.n, ya que seria bueno como dijo, no solo hablar de yaoi y yaoi, aunque suene muy tentador chicas lose xD, pero, no estaria de mas abrir temas de interer comuna mas haya del anime y el yaoi, aprobechando que todas las que estamos aqui somos fanaticas de la historia o esta serie nos volvio xD, deberiamos nutrir nuestras mentes un poco mas, ya que pues, no solo seria educatico :B, sino que divertido ya que pues... no esta de mas alimentar la imaginacion ¬w¬, jajajja

ya hablando enserio, nos combiene, ya que a muchas de nosotras ya no nos dan Historia T^T, y tenemos hambre de saber(?) xDD, y pues esto nos haria mas ameno a la hora de leer o ver hetalia ya que a la hora de que toque un chiste o algo relacionado con la historia no batallemos para entenderlo y sea mas ameno y divertido XD

... dios pinchi sermon , me falto el Amen y que en paz se retiren!! XD

emm, pues mi aporte es que por ai en una de esas que tambien, me dio curiosidad sobre los orgines de algunos de los nombres de los personajes de hetalia, me tope con que el nombre de Ludwing, efectivamente era el nombre de un Rey , ahora mismo estoy buscando la pagina, pero no la encuentro devido a que me cambiaron el ordenador y por alguna extraña razon, cosas que solo encontraba en el anterio, en este no aparecen, pero tambien como hemos sabido por una pequeña tira de Himaruya que tambien Ludwing, fue el primero nombre uno de los mas reconocidos musicos de la historia Ludwig van Beethoven
Spoiler:
 
-suena musica de fondo, "cha cha cha chaaann, cha cha cha chaaan!!"-

En el cual, en la tira Rod y Lud comienzan a discutir por la nacionalidad de Beethoven, ya que el nacio en Bonn-Alemana un 16 de Diciembre de 1770 en Tierra de Lud, pero murio el 26 de Marzo de 1827 en Viena-Austria...

PERO!!!!!!!(Spa)
DEMO!!!!!!!(Jap)
BUT!!!!!!!(Eng)
ABER!!!!!!!(Ale)

SI ENTRARON AL LINK ANTERIOR QUE LE PUSE EN EL SPOILER DE WIKIPEDIA QUE TODO LO VE Y LO SABE, Y SINO LO INVANETA (que dudo demaciado que esto sea inventado), EN LA FICHA DE INFORMACION DE NUESTRO QUERIDO Ludwing van BeethovenNACIO EN BON- SACRO IMPERIO ROMANO GERMANICOaffraid
QUE EN AQUELLA EPOCA CONFORMAHA GRAN PARTE DE LOS PAISES EUROPEOS Y ALGUNAS ZONAS DE AUSTRIA!!

pero ojo!, hay les va otro dato, hay un segundo hombre que portaba el nombre de Ludwing, pero este era austriaco, y este hombre es un pionero de la Biologia Organicista, pero!, era Austriaco por lo tanto me conlleva a pensar, que talvez Roderich confundio este Ludwing Austriaco con el genio musical aleman Ludwing, esa podria ser una justificacion de la discucion y un incapie del porque toma de la nada importancia el nombre de Ludwing y de que nacionalidad era!
y me hace sospechar que talvez Himaruya en su juego de hacer adivinar a la gente cual es el apellido de nuestro querido Lud es para investigar y he aqui lo que me eh encontrado!!

les dejo con esta informacion para que razonen y comenten ;D
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Electra
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Jue Oct 22, 2009 7:36 pm

Ofeluka...*reverencias* que increible tu investigacion!! Me dejó anoadada, sorprendida, impresionada...y chocha de que alguien siga este tema XD (Yo ya haciéndome la inteligente (??))
Pero hablando en serio...

Efectivamente, hubo "otro" Luwing y confirmo (como si lo necesitara, que ya tenemos una investigadora de la altura de Ofeluka ni me hace falta comprobar ^^), un tal señor Ludwing Wittgenstein. Al parecer escribió un libro sobre la Lógica y su funcionamiento titulado "Tractatus logicus-philosoficus", y que como bien dijiste nació en Austria en 1889, luego de la disolución del Sacro Imperio Romano y dentro del período Austrio-húngaro (mente que piensa en el trío Hungria por austria/prusia).
Esperen!! Aca encontré el científico!! Ludwing Wittgenstein fue un austríaco, pero también "conseguí" a otro, llamado Ludwing von Bertalanfly, científico nacido en Viena-Austria hacia 1901 (Período del reinado Austro-húngaro).

Por otra parte, nuestro amado bethoven y sus sinfonías, pertenecen a la época donde aún existía el SIRG, pero muere luego de su disolución en Austria. Otra cosa que encuentro interesante, era que el patrocinador de Bethoven era un archiduque austríaco! Otra cosa interesante sobre Bethoven es que sus restos yacen en el Schubert Park, Viena...AUSTRIA!. Me pareció otro dato muy interesante.

Tumba de Bethoven

Realmente no tengo mucho tiempo para poner más porque son las 20:30 de la noche aquí y yo aún tengo que realizar algunas (muchas) cosas para mis estudios entre otras y estoy a las corridas con los exámenes. Más como soy yo, que deaspruebo algo y me muero, así que mejor me dedico un rato a lo que tengo que hacer.

OTL, Falta muy poco para mi cumpleaños happy ;_; cada año más vieja!! Aunque Alfred se la pasará ocupado que los otros celebren un lindo día en mi cabecita de novia loca ocupada XD!

Por cierto y volviendo al tema, cuando tenga un poco más de tiempo (sisi, soy una persona muy ocupada) y si están de cuerdo, podemos ir poniendo los datos (aunque sea resumidos) en listas que se vallan repitiendo (copiar y pegar, chicos, si no se me mueren) para que los datos que tenemos sean mucho más fáciles de visualizar.

Un besazo a todos y suerte en lo que queda de esta semana ^^
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Jue Oct 22, 2009 10:37 pm

Aww gracias T////T, no digas eso que me sonrojo >//<, es que la verdad me parecio que valia la pena este tema , y en vez de ponerme a escribir un esayo que me dejaron de tarea con el tema de "El Valor de mi persona" (que ahora mismo acabo de terminar de escribr en 15 x__xU y estoy tomandome un pequeño descanso), me puse a inestigar y escribir xD.

Bueno volviendo al tema, yo tambien me habia encontrado con ese tercer Ludwing,mientras investigaba, y hasta habia un cuarto y un quinto, pero no me dio mas tiempo para investigar.
Pero lo que acabas de mencionar refiriendote a la epoca en que murio nuestro queridillo beethovencillo y donde descansan sus resto me parecio muy pero muy sospechoso, porque como acabas de mencionar el muere despues de la disolucion del SIRG en Austria y que ahora alli descansan sus resto.

Alli podria encontrarse la clave de todo, ya que si suponemos que SIRG es Ludwing y que se llama asi a honor de este famoso compositor, entonces Lud renaceria de entre la cenizas de SIRG al moento que este desaparece y que parte de su memoria se alla perdido al perder parte de austria, y sopongamos que simbolicamente estos estan enterrados alli, ya que los restos de Beethoven descansan alli tambien, porque si no mal recuerdo, SIRG vivio durante un tiempo en casa de Roderich (Austria) y luego se separo de el, he alli la representacion simbolica de la disolucion del Sacro Imperio Romano Germanico-Austriaco (dios que largo x__x).

Pero ahora que lo pienso, se me hace curioso el echo de que despues regrese siendo Alemania y cuando aun Austria tenia en su poder a Italia y Hungria se apodero de el, y este no aya objetado independientemente del echo historia, osea, si lo pensamos de cierta manera, talvez el personaje de Austria de ubiera sobre saltado y hasta haberse irritado un poco y que simplemente su superior le haya dicho que simplemente no opusiera resistencia, si ubiera sido asi, ubiera quedado la misma de que Austria no presento ninguna resistencia ante la anexion de Alemania.
Y tambien, se me hace extraño que apesar de todo aquello... apesar de que tambien vive en la misma casa que el, no recuerde nada, ademas, tambien recordemos de que Roderich se pone un poquillo alterado cuando se entera de que Lud va a salir en cita con Feli D:

son demaciados indicios x__x, todo apunta a que Lud es SIRG x___x, tanto en la serie como historicamente, vuelvo a repetir.

Buenos hasta el momento lo dejare aqui, ya que tambien tengo que seguir con mi tarea xD.

Suerte Electra-chan con.. emm tu cosas xD!!

Pd: ya se aserca tu cumpleaños!! Very Happy, pues festejaremos al estilo de Alfred (h) xDDD
cuantos cumples? ¬w¬...(Yuka: eso no se pregunta mujer -.V)
xDDDDD

Pues por el momento

Feliz, Feliz no Cumpleaños aaaa tiiii!~ sing
(se rompen lo vidrios y lo lobos,perros y cualquier vestia que pueda llorar o chillar comiensa a sonar)

te debo pastel ><
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Vie Oct 23, 2009 5:26 pm

Bueno, ya somos dos. Ni ganas de escribir, yo también tendría que empezar con una monografía, con la edición de un video, y con info para el lunes, que si no me matan (sobre agroquimicos -W-) mas que debo otro capitulo de mentes sucias y las pruebas me voy a volver loca XD, pero bueno, ya pasará y llegará el descanso.

Yo también vi muchos Ludwings, pero por el estudio, que estaba empezando la sexta temporada de House (que ya había visto, ejem, pero bueno), hasta vi uno que era Ludwing Von Pato, personaje de Disney y aunque cabría revisar por allí por las dudas lo leeré luego porque prefería leer sobre gente importante XDD.

Es decir, y déjame ver si te entendí, que tu dices que si Ludwing reencarnó luego de SIRG, y si lo tomamos en base a su nombre podemos decir que reencarnó en Austria, porque nació de las cenizas de Ludwing Van Bethoven. Aunque me parece curioso, ya que, en realidad, SIRG no vivió con Roderich ni en la casa de Roderich, en tal caso Roderich vivió en la casa de SIRG, ya que Austria estaba DENTRO del SIRG, si no me confundo.

Recordemos que al estar juntos, ambos pudieron haber "perdido" esa parte de la memoria, por eso tal vez Austria no recuerda a Ludwing y viceversa. En cuanto a la union Ludwing-Roderrich, creo que esa anexión fue durante (o uno o dos años antes) de la II Guerra Mundial, por lo que ni Elizaveta ni Feliciano vivían con Roderich por entonces. Además, parece que el jefe de Roderich apoyaba el nacionalsocialismo (aka: Nazismo) y la debilidad producida entre socialistas y conservadores arrastrada por la depresión del '30. Luego, con el pacto entre Alemania e Italia, Austria acepta a Hitler, y declara Austria como un estado aleman...

Spoiler:
 
En cuanto a la cita de Lud con Feli, si se altera un poco, pero creo que es más que nada porque son...no se, dos hombres? No, no estoy diciendo que el yaoi (digo, gays) esta mal (todo lo contrario, la verdad la gente gay me cae bien porque puede decir lo que piensa y siente sin temor a que lo "miren mal")Por ahi porque no pegaba con el perfil de Ludwing, pero aún así lo dejaremos como un buen detalle a tener en cuenta ^^

Si, plenamente. Yo sigo convencida de que SIRG y Ludwing sean la misma persona, Tiene que ser porque Feli aún lo espera no solo su físico, si no esa personalidad tan dulce o inocente que tenían ambos es bien parecida.

Humm, hoy no estoy de muy investigadora, pero juro que algún día de estos que esté mas distendida voy a tratar de averiguar más cosas sobre los Ludwinges del mundo y vamos a ver que conlcusión vamos sacando. Arriba los hispanohablantes, haber si terminamos por descubrir el misterio!!

Sii, que la necesito XDD Pero suerte a ti también y gracias por tus aportes, sirven de mucho ^^

Ahh la edad no se pregunta a una señora anciana como soy yo (???) Mala, Mala-aru~ XDD
Awww, feliz feliz no cumpleaños, a ti!!! Que recuerdos que me trae esooo XDD El sombrerero loco y su fiesta de te ^^

Pasteeel waa quieres engordarme XDD, naah, esta todo bie, que aún no cumplo ^^XDD

Ah, me prometí hacerlo, dejaré una lista de tooodo, lentamente lo que hallamos descubierto, alguna que otra teoría descartada etc.

Teorías para el apellido Beilschmidt
-Ludwing es hermano de Gilbert, lo que sería bastante lógico

Teorías para...otro?
-Ludwing Van Bethoven nació en Bonn (Alemania), Sacro Imperio Romano, pero murió en Viena, Austria, luego de su disolución. Varios patrocinadores de Bethoven eran austríacos e incluso sus restros descansan aún en Austria.
- SIRG y Austria vivieron juntos, pero ninguno parece reconocer al otro por historia más antigua que los últimos...200 años, luego de la disolución del SIRG y la aparición de Ludwing.

Ahora que releo la respuesta de Marco al tema me abrió los ojos a algo...Recuerdan que Gilbert llamaba Nii-san a Ludwing...y también lo han mostrado mucho y llorando cuando SIRG desapareció...si vamos al caso, podemos "decir" que SIRG era hermano de Gilbert...Y Gilbert es hermano de Ludwing...no me puse a pensarlo hasta ahora, pero sería una nueva posibilidad, aunque sea, para darnos cuenta de que Gil y Lud/SIRG tienen algún parentesco en especial ^^

Ustedes que opinan? (Les pido, si agregan algún dato o pueden descartar lógicamente alguna cosa de la lista, agreguen o tachen [*strike] [*/strike] (sin los asteriscos) para llevar algo facil de leer y organizado ^^)

Besotes a todos y mucha suerte!
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Dom Oct 25, 2009 7:24 pm

Tienes razon talvez lo que dije sobreque rode se sobresaltaba exagere un poco n.ñ(es que en el momento dela investigacion todo me parecia sospechosos >_> y me emocione xDU)

Ahora que releo la respuesta de Marco al tema me abrió los ojos a algo...Recuerdan que Gilbert llamaba Nii-san a Ludwing...y también lo han mostrado mucho y llorando cuando SIRG desapareció...si vamos al caso, podemos "decir" que SIRG era hermano de Gilbert...Y Gilbert es hermano de Ludwing...no me puse a pensarlo hasta ahora, pero sería una nueva posibilidad, aunque sea, para darnos cuenta de que Gil y Lud/SIRG tienen algún parentesco en especial ^^

mmm, eso podria ser otra pocivildad
no solo pensar en que talvez sean la misma persona, porque no parientes sercanos?
y eso me hace atreverme a pensar, que talvez porten mismo nombre, pero que alguno de los dos presente una diferencia, ya sea con segundo nombre o apellido(que lo dudo mucho)

dios, estoy apunto de comenzar una de las semanas mas pesadas y estresantes demi vida x__x
y yo aqui escribiendo en el foro y jugando en el facebook xD

hay dios chica perdon D:
no pretendia ofenderte con la pregunta >< T_T

para recompensarte te organiso una fiesta de te con Arthur vestido de sombrerero loco y peter del conejo Very Happy
¿Que te parece? :B

bueno creo que por el momento lo dejaremos hasta aqui por lo que veo, ya que ambas estaremos un poquitin ocupadas x__x
xDD

y ademas daremos chanse a que la demas chicas comentes
¡Chicas que les pasa! D:, aporten ><
me extraña, siendo tan participativas >__>

bueno suerte de nuevo chica n.n!!
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Dom Oct 25, 2009 7:48 pm

woow chicas que labor de investigación *realmente sorprendida* Rusia

Luego me pondré a investigar un poco yo también para aportarl al tema...

Aunque hay algo que me llamo la atención, y corrijanme si me equivoco:

Electra escribió:
Ahora que releo la respuesta de Marco al tema me abrió los ojos a algo...Recuerdan que Gilbert llamaba Nii-san a Ludwing...y también lo han mostrado mucho y llorando cuando SIRG desapareció...si vamos al caso, podemos "decir" que SIRG era hermano de Gilbert...Y Gilbert es hermano de Ludwing...no me puse a pensarlo hasta ahora, pero sería una nueva posibilidad, aunque sea, para darnos cuenta de que Gil y Lud/SIRG tienen algún parentesco en especial ^^

Hasta donde yo tengo entendido Gilbert no llama "Nii-san" a Ludwig en todo caso sería al revés(creo que la tira donde sale es cuando Ludwig se pone a dieta junto a Kiku), más bien es Ludwig quien le dice "Aniki" (otra manera de decir hermano mayor) a Gilbert.

bueno solo era eso... yo también debo hacer tareas y estudiar para examenes estremecer
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Dom Oct 25, 2009 9:05 pm

A mi se me ocurrió pensar que Sirg era el eslabon perdido entre Germania (abuelo [ctrike]legolas[/strike] de Gil Y Lud y que por aluna extraña razon SIRG era su padre, pero no tiene mucho sentido, asi que no lo considero como posibilidad. Chicas, se vienen las semanitas pesadas!! Yo tengp prueba mañana y estoy aqui contestando el tema (creo qeu todas las de americ a estamos asi XD y las españolas claro, que recien empiezan).

Esit: Ofeluka no me has ofendido, mujer!! era solo un chiste, preocupona ^^XDD Por cierto, si cren que soy una bruja, efectivamente lo soy. XCumplo este sabado...asi que alfred no vendra a mi fiesta (aka:31 de octubre)
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Lun Oct 26, 2009 10:42 am

(No tuve tiempo de leer todos los post, estoy en la oficina, los leí por encima, así que puede que me mande cualquiera con la respuesta, perdón).

No sólo Lud llama Aniki (Hermano mayor) a Gilbo, sino que éste le dice West ( por West-Deutscheland) a Ludwig...
Alemania estuvo dividida en dos antes de la caída del muro y después de la II Guerra Munial : Alemania Oriental (República Democrática Alemana en alemán Deutsche demokratische republik) y Alemania Occidental (República Federal Alemana, en alemán es Westdeutscheland).

Inssito: Ludwig es la Alemania occidental (capitalista, influenciado por EEUU) y Gilbo es la oriental (Socialista, ocupado por la Unión Soviética -o sea, Iván xD-)... Así como los Italianos tienen el mismo apellido, los Alemanes también (es así de simple mi teoría XDD).

Dejando de lado un poco el asunto de Sacro Imperio y Prusia, aunque si nos ponemos a pensar y a resumir... Básicamente, ambos terminan en alemania XD...

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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Miér Oct 28, 2009 8:29 pm

[quote="Electra"]A mi se me ocurrió pensar que Sirg era el eslabon perdido entre Germania (abuelo [ctrike]legolas[/strike] de Gil Y Lud y que por aluna extraña razon SIRG era su padre, pero no tiene mucho sentido, asi que no lo considero como posibilidad.[quote]

SIRG?, papa de Lud y Gilbo? x______x @_@-corto circuito-

la verdad no me lo imagino ._., aunque es mas probable que sea un eslabon, ya que si los miramos bien, tambien son muy parecidos xDD, a de ser asi como tipo evoluciones xD,que Germania haya evolucionado a SIRG y SIRG a Lud(vamos!, de los japonese se puede esperar cualquier cosa xD). Tambien dudo mucho que Lud y Gilbo sean el resultado de SIRG, ya que no les encuentro parentesco alguno, y tambien porque alguno de los dos se habria quedado con algunos de los recuerdos de SIRG, ademas habria un enorme error cronologico, porque gilbo, ya era gilbo cuando SIRG se fue xD.

Y volviendo a los apellidos con Marco, creo que a estas altura ya deberiamos habernos dado cuenta de Gilbo, no es hermano-hermano de Lud, solamente dse cariño, ya que el lo "acogio", si podriamos decirlo de alguna manera, ya que no he podido terminar de ver todos los comic que van hasta ahora de APH.
Ya que si fueran hermanos-hermanos, nunca habria surgido esta incognita y este pequeño jueguito que inicion nuestro querido mangaka por los apellidos, por lo tanto esto nos lleva a saber que Gilbo en realidad no esta emparentado directamente ni con Lid, SIRG y posiblemente abuelo Germania,aunque lo dudo mucho porque de algun lado habra salido el chamaco xD, ya que se me hace que esta mas emparentado con Ivan que con gilbo si tomamos en cuenta tambien lo que dijo Marco de nuevo xD "Gilbo es la oriental (Socialista, ocupado por la Unión Soviética -o sea, Iván xD-)... "
y hasta los dos son albinillos xD, no dudo que tambien no valla saliendo con la sorpresa Himi-sama de que sean pariente xD.

A todo esto, cuales son los apellidos de Natasha y Ukrania o.o? tambien es Braginski?, y si no es asi, depues de todo dice que son sus hermanas, entonces no podriamos descartar esa barbaridad que se ma acaba de ocurrir entre el parentesco de ivan y Gilbo, y el que tambien sin necesidad de relacion de sangre Gilbo y Lud sigan siendo hermanos, entonces... esto me lleva a pensar que..
Todos son hermanos? o.O
jajajajjajajajja
ignoren esoxD, solo fue un razonamiento n.ñ

Saliendo del tema, asi que cumples el mero 31 de Octubre? *0*, que genial =w=, ami me ubiera gustado xD y mas porque hace frio ya en estas fechas *-* (ivan!! llevame para rusia que aqui ya no aguanto el carlor T____T T0T)
jajajjaa, pues aremos fiesta de te de disfraces xDDD... (se imagino a Arthur en su modelitos de taparrabo-mesero y francis con su orejitas,cola y su rosa flotante x/////////x) xDDDDDD

suerte chicas en sus estudios ><, que ya esta semana y la que entra para la mayoria entra lo duro de la escuela x___x!!

n.n

Besos!!
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Jue Oct 29, 2009 4:37 pm

Frio?? Aqui esta haciendo un calor de muerte, y te juro que ya extraño el invierno (apenas es primavera -___-). Se viene un verano de aquellos.
Efectivamente, los apellidos de Natasha y Yakaterina (como de Ivan, claro) es Braginsky, y el de Gilbert es Bieldschedmith (<-- nunca logro escribir bien su apellido). Como sea, si tomamos la teoria de que Gilbert halla adoptado a Lud como hermano esto me llevaria a un nuevo razonamiento. tomemos de punto de partida, y como idea loca, que entre Lud y LegolasGermania el eslabon perdido (Man, me suena a neanderthal xD) sea SIRG. Esto nos llevaria a poder decir que, si Gilbo adoptó como "hermano" en su momento a SIRG lo halla echo con Ludwing por su parecido con SIRG o bien porque era algo asi como su predecesor.
Por otra parte, geograficamente, creo que Prusia estaba ubicada en el territorio que hoy seria parte de Polonia, justo al sur de los bálticos, mas especificamente, al sur de Lituania.
Pero justito ahora no tengo tiempo para dibagar *superduper atareada* y tengo que terminar 200,. si, 200 piezas para mañana (ya les mostrare fotos cuando termine). Mañana veremos que tal !!-___-
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Jue Oct 29, 2009 5:12 pm

O_O oFe, esas teoria se salen de contexto!!! No hay ninguna posibilidad de que Ivan y Lud sean hermanos (aunque seria divertido) pero si lo piensas bien, ambos paises ni siquiera comparten mucho sus historias ¬¬... ademas que lo odia!!(bueno, al parecer odia a todo el mundo). otra cosa que debo decir es que Lud y Gilbert de verdad son hermanos... (si no lo cres, escucha el CD del Ore-sama, como dijo Marco, ahi Lud le dice aniki a Gilbo e incluso me parecio escuchar un nii-chan O.O) bueno, tal vez sea solo de cariño... y como dice electra, lo mas seguro es que lo adoptara porque sabia que era un "desendiente" (es que ahora mismo no se me ocurre otra forma de decirle)de Germania igual que el... pero recordemos que en total son cuatro los desendientes de germania: Alemania, Austria, Prusia y los otros dos que no recuerdo.... asi que por que solo alemania, siendo que Austria tambien estaba alli? bueno, pero sigo creyendo que no tiene apellido porque es el hijo no reconocido de alguien... quisas sea el hijo de germania y Roma XDD y no el nieto, o bisnieto, como se dice por ahi XD

Ya se que mi post fue todo spammoso ¬¬U
en todo caso, aunque no viene a nada, alguien me podria explicar porque rayos USA y Canada no tienen el mismo apellido siendo que ellos si que son hermanos consanguineos y todo??? o sea, recien me di cuenta, y no me vengan con eso de que uno fue criado por Iggy y el otro por Francia, que se podria aplicar el mismo argumento con los hermanos italia ¬¬
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Vie Oct 30, 2009 2:02 pm

Para mi es porque ellos son hijos adoptivos...es decir...entre Francis y Canada como entre Iggy y Usa no había una relacion de sangre, pero entre los hermanos italia si, son hermanos en serio, nietos de sangre del Imperio Romano...
Y sus apellidos supongo que vienen de las distintas costumbres o seran apellidos conmunes en sus respectivos paises, no sabría decirte, pero es una buena pista para seguir buscando por el apellido de Lud también.
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Vie Oct 30, 2009 8:23 pm

Kori D:, yo nada mas decia eso por nomas!! xD!, era media noche,estaba aburrida y cansada,y me puse a fantaciar!! xDU.

Pero bueno, ahora que tambiern tocan el tema de que se supone que Ludwing es el hijo no reconocido... me acorde de una historieta en la que salen Chibitalia, y se podria decir que otro personaje, nose si era SIRG o Lud, ya que el parentescoes enorme x__x.
Spoiler:
 

En el cual ambos piden ser reconocidos, pero por quien es la pregunta?
ademas Repito: si Gilbo y Lud fueran de verdad hermanos de sangre, tendrian el mismo apellido, y por lo tanto, no estariamos en este dilema de cual es su apellido y de donde es.
Aunque lo de Martth y Alfred, comodijo electra abajo, son porque son adoptados, si son hermanos de sangre, pero fueron adoptados y criados por hermanos mayoresdiferentes.
(por cierto,ya salio el cap 40 del anime donde sale cuando Arthur le gana a Francis y se hace cargode Alfred *----*, se ve tan pero tan lindo ><, Arthur todo paternal >///<)

Pero bueno.
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Sáb Oct 31, 2009 12:03 am

Ah! Electra, no te sientas mal D: yo fune tu teoria por ser mala no mas XD lo siento u.u
Con respecto a Matt y Alfred, supongo que tienen razon, que tanto Francis como Arthur le pusieron el nombre que se les vino a la gana a pesar de que eran hermanitos de verdad xD
Y volviendo al tema, esos comics siempre me dan vuelta en la cabeza... aunque me habia quedado en que eran:
a) los hijos de Italia y Alemania(?)
b) o profundos recuerdos de ambos, que les penan en la mente para que se den cuenta de que en un pasado remoto se conocian... o algo asi
c) la teoria que ahora nos llama: Italia y Alemania son parientes D: !!! ambos son desendientes de Roma y Germania (supongo que cada uno tuvo su correspondiente madre y que en algun punto se les entrecruza el linaje o algo por el estilo, porque seria imposible que fueran nietos hijos de la misma madre ¬¬ (D: en una de esas Legolas es mujer!!! Ok, no, ya me pase^^U)

Supongo que es la teoria mas descabellada que ha salido de aqui XD

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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Sáb Oct 31, 2009 5:21 am

Bueno... Ahora que lo pienso, esta discusión ya no tiene mucho sentido... No lo digo de mala onda, sino que acabo de recordar, que actualmente los personajes ya no tienen nombre >_<;; Himaruya se los sacó (al menos, actualmente en la página oficial no figuran -y nunca los ví, por cierto-) O_o;, es decir: Italia se llama Italia Veneziano y no Feliciano Vargas, Alemania se llama Alemania y no Ludwig (a lo sumo, tendrán los nombres de los países en sus idiomas oficiales), quizá se lo sacó por cuestions como éstas: El tema de los apellidos y demás -de hecho, Vargas es español y no italiano O_o-...

De todas maneras, sigamos, que está divertido(?) xD

El apellido de Natalia (alias Natasha) es Arlovskaya, y Ukrania nunca tuvo nombre oficial, aunque es llamada Yekaterina (Katyusha) Braginskaya por los fans... Braginskaya es el femenino de Braginsky (se, tienen femenino y masculino los apellidos rusos O_o)...O sea, que Naty no es hermana de sangre de Iván, o la mamá de Iván se divorció y se casó con otro (xDDD wtf!), sin embargo, Bielorrusia fue parte de Rusia y creo que debido a éso y a la similitud de culturas (supongo), Himaruya hizo que Belarús y Rusia fuesen hermanos...Independientemente de los nombres y apellidos...Y bueno, en el tomo 2 de Hetalia Iván se refiere a ellas como hermanas y explica algo de eso (y no me suena que lo diga sólo de manera cariñosa...)

De Matt y Alfred, creo que es un tema similar (se supone que son idénticos y los confunden, lo que me hace pensar que son mellizos O_O, aunque tienen distinta fecha de nacimiento -¿¿con 3 días de diferencia sería más chico Alfred??- y distinto apellido), aunque fueron criados por diferentes "personas"...

Pero los italianos también, y tienen el mismo apellido y fecha de cumpleaños, y no son mellizos (wtf) xDDD.

Prussia y el imperio Ruso eran dos cosas diferentes que iban a lo mismo (ser uno con todos, más o menos XD), no creo que sean parientes... Cuando Rusia "invade" la parte oriental de alemania, creo que más bien se lo *insertar palabra censurada* a Gilbert xD. (No olvidemos que es una serie yaoi XD).

También pienso que Italia y Alemania son parientes... Ambos descienden del imperio Romano (aunque la mitad de Alemania es de Germania) (seee, estoy viendo el mapa del Imperio Romano e incluye lo que hoy es Alemania -entre otros países, como España, Grecia, etc-)

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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Sáb Oct 31, 2009 2:34 pm

Ahora resulta que nuestros enamorado podrian ser parientes scratch
(cof,cof insesto, cof,cof)
jajajajajaj, cada vez vamos de mal en peor xD, auque a estas altura se puede esperar cualquier cosas.
Bueno con respecto a eso del parentesco es verdad, no es ni necesario ver el manga xD, ya que historicamente ambos decienden del Gran Imperio Romano, pero podemos tener en cuenta lo que dijo Marco xD, podremos tomar la posivilidad de que sean de mami diferente xD!!(ya ven lo promiscuo que era este hombre n.ñ), o simplemente Sacro Imperio Romano, tambien es un adoptado y solamente criado durante un mega corto tiempo por Abu Roma o.o.

Awwww, es un lio esto de las relaciones sanguineas x___x!
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Sáb Oct 31, 2009 8:43 pm

Nya~ yo tambien sabia eso de que Himaruya le habia sacado los nombres a los paises, pero sigo llamandolos por sus nombres humanos(?) porque es algo que hacemos los fans porfiados XD (ademas que me sirve como codigo para no aburrir a mis amigas no hetalianas nombrando tanto distintos paises XDD)
Por dios, este tema se pone cada vez mas entretenido!!

deberiamos cambiarle el nombre a "teorias sobre las relaciones familiares de los paises" o algo asi, porque ya nos estamos desviando mucho del tema original...
ahora estamos viendo las incoherencias sobre las fechas de nacimiento?
bueno, corrijo a Marco: la fecha de nacimiento de los Italias no esta mal, lo que pasa es que hay ciertos... emmm... bueno, la verdad hay dos fechas para que los Italias celebren su "cumpleaños" una es el 17 de Marzo (la fecha que sale oficialmente como el cumpleaños de los dos^^), que corresponde a cuando se formo el Reino de Italia y la otra es el 2 de Junio, que seria cuando se unificaron finalmente. O sea, no tienen algo que sea llamado como su fecha de nacimiento, pues ambos ya estaban grandes cuando se decidio que ese era su cumpleaños XD... de todos modos, aunque celebran el cumpleaños el mismo dia, nacieron en fechas distintas ( que fechas? pues eso ya no lo podriamos descubrir... porque estaban desde antes que cayera el Impero Romano en el año 476)

Y cambiando el tema al posible parentesco que hay entre italia y Alemania, lo mas posible es que de verdad tengan uno que otro familiar comun, despues de todo, si Italia le dice nii-chan a Francia... porque no podria ser tambien alemania parte de su arbol genealogico? Yo digo, los paises europeos comparten tanta historia entre ellos que lo mas seguro es que al final sean todos parientes, tanto en el pasado como en el futuro cuando sean uno con Rusia


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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Sáb Oct 31, 2009 10:17 pm

Bueno, ya sabía lo de las fechas italianas, pero yo no dije fecha de Nacimiento, dije fecha de cumpleaños, la que Himaruya les puso a ambos (17 de marzo, día de la unificación Italiana, el 2 de junio se impuso la república como forma de gobierno)... Yo, en un principio pensaba que Feli cumplía los años el 2 de junio, hasta que vi la ficha técnica de los personajes...

Spoiler:
 




Jejejje, seeee, creo que nos estamos divagando en el tema de Ludwig Vargas -lol, porque es pariente de Feli, jeje (broma)-...

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Última edición por MarcoMaxwell el Dom Nov 01, 2009 1:39 am, editado 3 veces
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Dom Nov 01, 2009 12:04 am

Entiendes lo que dicen las fichas?
Yo quiero aprender, pero la verdad soy un 0 en japonés...
Bueno... en cuanto la relacion Italogermánica, por llamarla así,
lo más probable es que tengan una relación...aunque con lo de "nii-chan"
...Francia es el nii-chan" de todos, de Matthew, de Alfred, de Italia...
De hecho, muchas veces se denomina el "nii-san" asi como Gilbert se dice "Ore-sama"
O eso creo yo...pero en fin...
Esperen...recueran que España era algo asi como nieto del Imperio Romano
entonces la relación LovinoAntonio sería una clase un poco rara
de incesto XD (disculpen a mi mente sucia, naci asi >3)
Volviendo al tema que dejamos, esto de las relaciones es un poco complicado
Casi Toda europa centro-occidental, incluyendo el sur de inglaterra fue
dominada por el Imperio Romano. Asi que en relativa, no solo Italia
Y Francia son hermanos, si no que lo son Romano, la zona que ocupaban los Bizantinos,
Prussia, Alemania, Portugal, Suiza, Austria, Parte de Hungía y un montón de países
mediterráneos que seguro estoy olvidando...incluso el Imperio otomano tiene mano
en esto! (Bueno, creo que algunos países, como Alemania y Prusia están de más, igual que Austria y Suiza, pero...). Tomando claro, como base, los territorios con divisiones actuales, y basándome en el territorio ocupado por los Romanos...
Spoiler:
 

Sin más, que ya es la una de la mañana...los dejo tranquilo para que alguien haga bien el relevamiento. Y volvamos de lleno al apellido. Se que todo tiene mucha pinta de raro, pero tenemos que considerar que TODO en Hetalia es raro. A ver que nos sale. Y Marco, aunque Hidekaz halla sacado los apellidos y nombres...que nos molesta divagar un rato? Sacar a la mente del yaoi por un buen rato es siempre un poco relajante...^^

Besos a todos!!
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MensajeTema: Re: Teorías del porque Ludwing no tiene apellido   Dom Nov 01, 2009 1:41 am

Es cierto, olvidé traducir las fichas ^^Uuu...

Dicen:

Nombre Oficial: República Italiana
Capital: Roma
Idioma: Italiano
Unificación de Italia: Año 1861 mes 03 día 17
Flor nacional: Margarita

Nada más básico que eso >_<;


Creo que si nos basamos a rajatabla en la historia, me parece que todos son hermanos, prácticamente, o sea... Incesto por todos lados DX;;

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